ترکی زبان حدود 30 میلیون نژاد ترک ایرانی، زبان احساسات، زبان هويت در حال نابودی - پوریا عزیزی

اخبار میانه

اخبار کلی

امتیاز : 3.33 از پنج

بازدید کننده : 635 نفر

به نام خداوند آفريننده زبانها

زبان تركي يكي از زبانهايي است كه علاوه بر ايران در چندين كشور دنيا از جمله تركيه, جمهوري آذربايجان, بيشتر جمهوري هاي قفقاز و حتي در چندين كشور اروپايي مانند آلمان, فرانسه و ... به عنوان يكي از زبانهاي مطرح كاربرد دارد زيرا در آن كشورها تعداد زيادي ترك به عنوان اقليت قابل توجه زندگي مي كنند كه داراي حق و حقوق فرهنگي خود مي باشند. در ايران با توجه به این که در سرزمین مادری خود هستیم اما متأسفانه از ابتدايى ترين حق خود كه تحصيل به زبان‏ ‏مادرى است محرومیم در ایران حدود 30 ميليون ترك‏ ‏زبان زندگى مى ‎كنند. اگر هم به عنوان اقلیت محسوب شویم حقی برای خود داریم .

شخصيت هاى سياسى و حتى فرهنگى با‏ ‏سرمايه گذارى هاى كلان سعى در از بين بردن هويت تركى آذربايجانى ما‏ ‏نموده و خواهان تغيير زبان ما به زبان فارسى هستند. اجدادمان در‏ ‏كتابها و تلويزيون وحشى معرفى مى ‎گردند و مردم امروزى آذربايجان مشتى‏ ‏آدم نادان كه بويى از تمدن نديده اند. به كودكان فشار مى‎آورند تا زبان‏ ‏مادريشان را كه زبان اقوام وحشى است فراموش كنند و به فارسى كه زبان‏ ‏برترين نژاد ساكن در ايران است تكلم كنند.

چند وقت پيش مقاله اى‏ ‏خواندم كه ادعا داشت بيشترين ميزان ترك تحصيل در دو استانهای ترک زبان و‏ ‏کرد زبان می باشد و دليل آن تحصيل اجبارى به زبان فارسى است . تعداد‏ ‏بسيار زيادى از دانشجويان هويت طلب از تحصيل محروم شده و گروهى نيز‏ ‏در زندان و تبعيد به سر مى‎برند...

‏ ‏در ماده پانزده قانون اساسى آمده است : "... استفاده از زبانهاى محلى و‏ ‏قومى در مطبوعات و رسانه هاى گروهى و تدريس ادبيات آنها در مدارس ، در‏ ‏كنار زبان فارسى آزاد است ."
‏ ‏و در ماده نوزدهم آمده : "مردم ايران از هر قوم و قبيله اى كه باشند از حقوق‏ ‏مساوى برخوردارند و رنگ ، نژاد، زبان و مانند اينها سبب امتياز نخواهد‏ ‏شد."

‏ ‏بنابراين هيچ كس حق ندارد زبان و نژاد را سبب برترى بداند، و يا معتقد‏ ‏باشد كه زبان و هويت تركى در ايران از بين برود و يا تركها به زبان مادرى‏ ‏تحصيل نخواهند کرد و يا بتواند جلوی نشر كتاب ، روزنامه و مجله تركى‏ ‏را بگيرد. چون در غیر این صورت می تواند خود را از ترک ها جدا بداند

به امید روزی که بعد از این دیگر شاهد این نباشیم که مادر و پدران ترک زبان به فرزندان خود فارسی یاد بدهند( البته دانستن زبان بیگانه خوبه ولی بعد از یاد گرفتن کامل زبان مادری)

و به امید روزی که تبادل احساسات دو ترک زبان، زبان فارسی یا هر زبان دیگری نباشه ترکی سرشار از احساسات است کافیست درکش کنیم

------------------------------------------------------------ پوریا عزیزی

1388/12/26 - 11:25:17

قابل توجه آقای نقیلو و مدیر محترم سایت یکی از آن نمونه ای که در ذیل مطلب (یولوموزو دوام ائتمه لی ییک)
نظر دادم به این پاراگراف دقت کنید
به امید روزی که بعد از این دیگر شاهد این نباشیم که مادر و پدران ترک زبان به فرزندان خود فارسی یاد بدهند( البته دانستن زبان بیگانه خوبه ولی بعد از یاد گرفتن کامل زبان مادری)
زبان فارسی شد زبان بیگانه ولی زبان کشور ترکیه و کشورهای قفقاز میشود زبان خودی پس قبول کنید بیشتر این بلاها را خودمان به سرمان میاوریم البته ندانسته

	سيد علي علوي(seydali )	1388/12/26 - 13:29:22
دقيقا همين طور است رفيق ، كسي كه زبان ملي كشورش را كه در آن زندگي مي كند بيگانه مي پندارد چه ادعاي مي تواند براي حقوق مساوي داشته باشد(به گفته خودشان كه مي گويند به غير از فارس زبانان ظلم مي شود). تكليف خودتان و ما را مشخص كنيد كه با يك ايراني طرفيم و يا با يك بيگانه.

ترک فارس نما :

1388/12/26 - 13:58:16

چرا دوستان به جای درک مسئله دارند فرافکنی میکنند؟ پوریا عزیزی مسئله مهمی را مطرح کرده است و هر بچه دبستانی هم میتواند فرق بین زبان مادری و یک زبان مشترک تحمیلی را درک کند. ما هم میخواهیم چون فارسها به زبان مادری خودمان درس بخوانیم و درس بدهیم. چرا فارسها که اقلیت هستند نمیایند ترکی یاد بگیرند ولی ما مجبور هستیم فارسی یاد بگیریم؟ غیر فارس زبانها مجبورند خودشان را فارس جلوه دهند تا سهم اندکی از اشتراک اجباری را به دست بیاورند. درحالی که فارسها نیزدیک به تمام مشترکات را مصادره میکنند. کجای این کارها منطقی هستند؟

: : : : : : :

1388/12/26 - 14:31:11

مطمئنا هر زبانی به غیر از زبان مادری شخص برای او بیگانه است.همچنان که زبان ترکی برای فارسها یک زبان بیگانه محسوب می شود عکس آن نیز صادق است.
زبان فارسی همچنان دیگر زبانها برای ما محترم است اما اطلاق آن به عنوان "زبان ملی" یا از درک غلط معنی آن و بی سوادی شخص اطلاق کننده حاکی است و یا حکایت از افکار غیر انسانی دارد که بیش از 8 دهه گریبانگیر آن هستیم.
در همه کشورهای دنیا زبان و یا زبانهایی را برای ارتباط ساکنان آن کشور انتخاب می کنند که نه زبان ملی بلکه زبان رسمی و یا میانجی نامیده می شود.
البته در قانون اساسی نیز از فارسی به عنوان زبان رسمی یاد شده است.

قابل تامل است که زبانی که هشتاد و اندی سال پیش به یکباره در قانون اساسی ایران به عنوان زبان رسمی گنجاده شد چرا از آن زمان تاکنون بسان یک زبان تحمیلی ملی قلمداد می شود؟؟
اتفاقا همین سیاست موجب فارس گریزی و فارس زدگی گشته و رفته رفته نیز تقویت می شود که نمونه این کین و نفرت را امروز در ورزشگاهها نیز می توان دید.

به هر حال این زبان را از روی شیطنت و جهل و بی سوادی و ... زبانی ملی نامیدن تلاش برای حاشیه و بی اساس قرار دادن حقوق انسانی تک تک غیر فارس ها در ایران است.حقوقی که به صراحت در کلیه مانیفستهای حقوق بشری به آن پرداخته شده است و اگر کسی به هر دلیلی منکر این حقوق است وی را باید گرفتار فاشیسم و شوونیسم دانست که دیگر در دنیای متمدن امروز جایی برای این اندیشه ها نیست و توصیه اکید پرهیز از هرگونه بحث کردن با این افراد می باشد.

1388/12/26 - 15:20:34

ما هیچگاه خودمان را با سواد ذکر نکرده ایم بلکه سالها وقت نیاز است تا به در باسواد شدن برسیم چه برسد به با سواد شدن ولی دوست دارم شما که ظاهرا که این مراحل را طی کرده اید و با سواد شده اید به ما توضیح بفرمائید زبان رسمی با زبان ملی چه فرقی دارداصلا خود این ملی را به ما معنی کنید از شما ممنون میشم

	سيد علي علوي(seydali )	1388/12/26 - 16:07:20
قرنها است كه زبان فارسي زبان ملي و رسمي ايران زمين بوده چه در زمان حكام فارس و چه حكام غير فارس و اين قضيه به قول شما به 8 دهه گذشته مربوط نمي شودكه شما دائم اين موضوع را متصل به حكومت پهلوي مي كنيد ، قديمي ترين صداي ضبط شده موجود در ايران صداي مظفر الدين شاه قاجار است كه يك دستور مملكتي را به زبان فارسي قرائت مي كند، آيا اين دليلي بر ملي ورسمي بودن زبان فارسي نيست كه يك شاه ترك زبان از آن براي موارد دولتي و رسمي به كار مي برده؟ اگر دستگاه ضبط صوت زودتر اختراع شده بود چه بسا صداهاي ضبط شده حكام غير فارس ديگري را كه زبان فارسي را به عنوان زبان ملي و رسمي به كار مي بردند در اختيار داشتيم (هر چند من بيعد مي دانم باز شما دوستان قانع مي شديد).

: : : : : : : :

1388/12/26 - 17:14:19

اگر فرض بر این باشد که زبان ملی هیچ فرق و تفاوت معنایی با زبان رسمی ندارد پس دلیل این تاکید چیست؟

مطمئنا مابین رسمیت یافتن یک زبان با ملی شدن آن تفاوت اساسی وجود دارد.

چنانچه عنوان نمودم زبان رسمی تنها وسیله است برای ایجاد ارتباط مابین اقوام و ملل ساکن یک کشور.و این نیز یک امر توافقی است نه تحمیلی.
زبان فارسی به واسطه اینکه تنها و تنها در قانون اساسی پهلوی به عنوان زبان رسمی به مردم تحمیل شده است نمی تواند زبان توافقی و قرارداد دو جانبه و چند جانبه ای باشد برای ارتباط برقرار کردن...

حال صرف این ادعا که این زبان در اعصار گذشته در مکاتبات و گفتگوهای شاهان مورد استفاده قرار گرفته پس باید زبان رسمی شناخته شود منطقی به نظر نمی آید چه در این صورت زبان عربی جایگاهی بس والاتر از فارسی می تواند داشته باشد.
به نظر می آید کسانی که دچار دگمهای تاریخی گشته اند در کلنجاری بیهوده سعی بر تحمیل عقایدی دارند که از منظر دموکراتیک و حقوق بشری چندان قابل دفاع نیست.

اگر حتی فرض بر این باشد که در اعصار گذشته زبان فارسی در شعر و ادبیات و مکاتبات مورد استفاده قرار گرفته مزیتی را متوجه این زبان نمی سازد و این ساکنان یک کشور هستند که در فرایندی دموکراتیک سرنوشت خویش را خود انتخاب می نمایند.

توضیح آخر:اسناد فراوانی از بکار گیری زبان ترکی در مکاتبات و محاورات در دربارها به وفور وجود دارد ولیکن چنانچه اشاره شد در امر حقوقی مربوط به امروز نیاز به ارجاع به اسناد تاریخ گذشته ضروری نمی باشد.

: : : : : : : : :

1388/12/26 - 17:23:07

متاسفانه فضای مجازی امکان در پیش کشیدن و ادامه بحثهای منطقی را سلب می نماید.افراد با اسامی مستعار و غیر واقعی در بحثها شرکت می نمایند و زمانی که در این بحثها افکار ایشان به سختی به چالش کشیده می شود نام مستعار دیگری برای خود برگزیده و مجددا بحثهای بیهوده و کشداری را مطرح می کنند که به هیچ عنوان سازنده نخواهد بود.

حال اگر کسانی که در این سایت با کتمان حقایق و وارونه جلوه دادن آن حقوق طبیعی انسانها را نفی می نمایند می توانند با شرکت در مناظرات ادعای خویش را در صورت توان به کرسی بنشانند.

در صورت اعلام آمادگی این افراد بنده نیز حاضر خواهم بود با این افراد و اساتید ایشان در مناظره ای که در یکی از مکانهای شهرمان برگزار می گردد شرکت نمایم.
مشروط بر ضبط و پخش جریان مناظره در شهر

1388/12/26 - 17:25:54

شما مطمئنید که زبان فارسی در دوران رضا شاه به زبان رسمی ایران در آمد؟
نقطه مهم دیگری که شما دائم به آن اشاره میکنید تحمیل زبان فارسی به زور به ما ترک زبانان است خدا وکیلی واقعا اینگونه است بیائید لااقل خودمان با خودمان رو راست باشیم چون اگر اینگونه بود الان اثری از زبان ترکی نمانده بود

: : : : : : : : : :

1388/12/26 - 18:55:52

فکر می کنم نکاتی مهمی در لابلای بحث را می توان مورد کنکاش قرار داد.اگر در هر فردی حداقلی از مطالع در تاریخ علی الخصوص تاریخ معاصر باشد رسمیت یافتن زبان فارسی از زمان رضا شاه چندان مسئله عجیبی به نظر نخواهد رسید.در قانون اساسی مشروطیت چنین چیزی وجود ندارد.
محض اطلاع کسانی که خود را جاهلیت زده اند باید گفت که برای اولین بار در قانون اساسی که توسط رضا شاه بر مردم تحمیل گردید زبان فارسی به عنوان زبان رسمی تعیین گردید.این امر در فرایندی کاملا غیر مختارانه از جانب مردم ترک صورت گرفت.
علاوه بر رسمیت یافتن زبان فارسی تدریس زبان ترکی نیز قدغن گردید.
محض آگاهی افراد ناآگاه مدعی باید گفت حتی اولین زبان تدریسی اولین مدرسه مدرن در ایران به ترکی بوده است و ...

متاسفانه تحمیل گشتن زبان فارسی باعث تضعیف گفتمان ترکی در ایران و تقویت گفتمان فارسی گشته است.

زبان ترکی در برخی از نقاط ترک نشین همچون قزوین و همدان و کرج و ساوه و قم و ... رو به اضمحلال نهاده است.
در دنیای کنونی هر زبانی که وارد سیستم آموزشی نگردد مطمئنا تضعیف خواهد گشت.

توضیح:علریغم تذکر قبلی گویا افراد دست راستی که خواهان حفظ وضعیت نابرابر حال هستند دوست دارند در مقابل مطرح نمودن بحث های حقوق امروزی با پیش کشیدن مباحث تارخی مانع این مهم گردند.

	پوریا عزیزی(porya )	1388/12/26 - 22:03:45
با عرض سلام و تبریک ایام رو به بهار متاسفانه دوستان با اسامی مستعار در بحثها شرکت می نمایند پس آزادی چه می شود انقلاب کر ده ایم برای چه و که همان آزادی که ترک،فارس،عرب،کرد و اقوام دیگر در کنار هم به دست آورده ایم پس با زبان آزادی می گویم من ترک، هم برای خود حقوقی دارم حق من نیست به بچه من زبان بیگانه یاد بدهی تا هویت من از بین برود حق من این نیست تا تحقیر شوم،حق من این نیست من و تو می شویم ایران. منو و تو ایران را آزاد کر ده ایم سهم من از آزادگی چیست؟ بله هویت من پس تو حق نداری به هویت من بی احترامی کنی حق نداری دوستان توجه داشته باشند بخصوص آقا یا خانم: بنده زبان فارسی را بیگانه بیان کرده ام نه اقوام فارس را بله به گفته دوستمان زبانی که به غیر زبان مادری برای من ترک، که زبانم ترکی است بیگانه است چه این زبان از طرف هم وطن فارس باشد چه زبان های ممالک دیگر و زبان ملی ایران است ایران

ائلشن مییانالی :

1388/12/27 - 11:09:22

سلام دوست عزیز.
در مقاله شما هیچ موردی برای توضیح اضافی نیست و کاملا گویا بیان شده است. این بعضی دوست یا دوستان!!! هستند که نظرات مخالف خودشان را برنمی تابند. ولی روزی خواهد رسید که در مقابل این خواسته های به حق، کسی را توان ایستادگی نخواهد بود...
از مقاله شما کمال تشکر را دارم
-----------------------------------------------
پوریا عزیزی

سلام دوست عزیز، ائلشن میانالی
از اینکه می بینم آذر بایجان چنین فرزندان غیوری دارد به ترک بودنم افتخاری صد چندان می کنم

آزاد و آذری یاشا

1388/12/27 - 13:44:51

دوست من شما میگویید که قانون رسمی شدن فارسی از دوران رضا خان است ولی این حقیقت را از نظر دور میداری که یک سلطان ترک زبان دستور سلطنت مشروطه را به زبان فارسی فرائت میکنند میشه بفرمائین برای چه؟ در ضمن برای اینکه قانونی به وجود باید قانونگذار آن که همان مجلس است وجود داشته باشد که این مجلس از دوران مظفرالدین شاه پا به عرصه وجود گذاشت پس اگر هم قبل از آن دوران به صورت رسمی و قانونی نبوده به آن دلیل میباشد که شما از این اصل غافل مانده اید ولی زبان فارسی زبان رسمی مردم ایران بوده وگرنه هیچ دلیلی نداشت که شاهان ترکان نیز به آن زبان تلکم کنند در ضمن دوست دارم بری نظر من رو در پست(یولوموزو دوام ائتمه لی ییک)بخوانی تا بدانی اصلا این بحثها از کجا آغاز شد

: : : : : : : : : : :

1388/12/27 - 16:21:07

بی تعارف باید بگویم بحث و گفتگو با کسانی که ذهن آنها دچار تصلب شده و در هر موردی برای خود تعاریفی ساخته اند سخت و تا حدی ناممکن است.
آنچه در تعریف رسمیت یک زبان می آید صدور تنهایی فرمان یک شاه به آن زبان نیست.
اگر مظفرالدین شاه فرمان مشروطیت را به فارسی صادر کرده است نه از رسمی بودن آن که از تقویت گفتمان فارسی در آن دوره حکایت دارد.چانچه گفتم در همین دوره مظفرالدین شاه در اولین مدرسه مدرن که توسط رشدیه در تبریز دایر گردید به ترکی تدریس می گشت.آنگاه پس باید نتیجه گرفت که ترکی زبان رسمی بوده است؟؟
اینکه شما بدان تاکید دارید نه رسمیت یک زبان که تسط آن به عنوان زبان نوشتاری است.
کما اینکه تا سیصد سال پس از اسلام زبان غالب نوشتاری در ایران عربی بوده است.
شاید اگر حداقل مطالعه ای از تاریخی که در آن در جا می زنید داشتید می دانستید که مکتوبات بسیاری از جانب پادشهان صفوی و ... به دربارهای اروپایی ارسال شده است.پس با استدلال شما عربی و ترکی که پیش از فارسی در ایران رسمیت یافته اند. پ

آنچه من عنوان کردم اینست که برای اولین بار رضا شاه با قدغن کردن زبانهای غیر فارسی و از همه مهم تر زبان ترکی زبانی فارسی را به عنوان زبانی رسمی ایران اعلام کرد.این امر کاملا به صورت غیر دموکراتیک صورت گرفته است.

اما از همه مهم تر اینکه بازخوانی حواث و رویدادهای تاریخی به نفع قومی همچون فارس مزیتی را متوجه آن قوم نمی سازد.

آیا به اعتقاد شما زبانی که به صورت اجباری از 8 دهه پیش به عنوان زبانی رسمی به مردم تحمیل گشته است باید تا ابد زبان رسمی پایدار بماند.
پس آنوقت با علم به کلیه حقوق انسانی که در مانیفستهای حقوق بشری بدان تاکید شده است تکلیف زبان دهها میلیون ترک در ایران چه می شود؟؟؟

به اعتقاد من منکر شوندگان حقوق مردم بهتر است که به طور شفاف عقاید فاشیستی و راسیتی خود را اعلام نمایند تا تکلیف بر همگان مشخص گردد.

توضیح:کسانی که بحثهای تاریخی را پیش می کشند تنها در پی انکار حقایق امروز و حقوق امروزین بشر هستند.و در ادامه حتی جواب دادن به این اشخاص چندان ضروری نمی نماید.

1388/12/27 - 18:23:20

شما مطمئنید که زبان فارسی به قول شما در زمان رضا شاه به زور به زبان رسمی ایران تبدیل شد حتما هم با زور سرنیزه من دوس دارم واقعا این رو بدونم اگر زبان ترکی در آن دوره به زبان رسمی ایران تبدیل میگشت باز هم این شعارها را میدادید من واقعن در عجبم از کسانی که از بین رفتن زبان کهن فارسی با آن فدمت را در حضور چند صده ای عربها اصلا چیز عجیبی نمیدانند ولی به تغییر زبان فدیم مردم آذربایجان با استیلای بیش از 800 ساله ترکان در ایران را چیزی عجیب و اصلا ساخته به قول خودشان شونیست فارس میدونند و در توجیه این مسئله میگویند اگر اینطور بوده پس چرا همه ایران ترک نگشته پس اگر کسانی هم بگویند که زبان حال فارسی از فدیم اینگونه بوده پس گزاف نگفته اند چون اگر بگویند که تغییر زبان حال از عربها صورت گرفته پس چرا همه ایران تغییر زبان نداده اند در مورد احقاق حقتان هم قبلا گفته ام اول برو حق و حقوق خودتو بدون چیه بعد بیا اینجا حرفهای انساندوستانه سر بده مردم آذربایجان با داشتن نماینده هایی مثل تو صد سال دیگه هم نمیتونند به حقشان برسند برا اینکه امثال تو اولا احقاق حق را بهانه ای برای سر دادن شعارهای تجزیه طلبانه در غالب هویت طلبی کرده اند بعد اینکه حضور تو در این سایت فقط برا بازی کردن نقش منفیه بدون اینکه اصلا بدونی جواب هایی که میدی به نفع احقاق حقتان هست یا نه چون همان طور که گفتم همون حقی که اصل 15 قانون اساسی برا اقلیتها قایل شده کنوانسیون وین هم به دلایلی آن حق را از شما گرفته آنهم به خاطر داشتن افراد تجزیه طلبی مثل تو به عنوان بهتر همان دوستی خاله خرسه
اینجاست که شاعر میگه
دشمن دانا که غم جان بود
بهتر از آن دوست که نادان بود

	ائلشن مییانالی(Elshen )	1388/12/27 - 21:48:36
ضعف منطق و کم سوادی این تبعات رو داره دیگه!!! دوست فارس زبان یا فارس پرست!!! حال که در یک کشور زندگی می کنیم و ظاهرا مجبور به تحمل هم هستیم (البته به نظر شما)!!! بیایید نظرات همدیگر رو تحمل کنیم و با انگ زدنهای بیهوده اجازه سوء استفاده به دیگران ندهیم. چه بخواهی و چه نخواهی، چه آذری چه تورکی آزربایجانی، چه مظلوم چه خواهان حق! بالاخره حق خود را خواهیم گرفت و شما نیز با ایستادگی در مقابل این خواست منطقی و به حق جزء ایجاد تنفر و انزجار از سیاست های توتالیتری و پانفارسیستی و آپارتایدی و شوونیستی و ... کار دیگری نمی کنی! حالا جواب بنویس

: : : : : : : : : : : :

1388/12/27 - 22:53:17

پراکندگی یک نوشته خود به تنهایی بیانگر همه چیز است...
دوست دو نقطه من به نوشته ات نگاهی بیانداز شما حتی توانایی نگارش چند سطر نوشته معمولی را نداری آنوقت در پی اثبات توهمات ذهنی خویش هستی؟؟؟
تصورم اینست که آنکه نگاهی به نوشته های موجود در این پست بیاندازد واقعیت تا حدود زیادی بر او روشن خواهد گشت.
برای همین بحث را با این دوستان توقف می دهم و نیازی به پاسخگویی به این افراد نم بینم.
اما این افراد در صورت تمایل به ادامه این گونه بحثها ابتدا باید با هویت واقعی خویش به میدان بیایند.تصورم اینست که فعالیت با هویت غیر واقعی زاییده ترس است.

ترس از گرفتاری
و ترس از رسوایی

این افراد به هیچ عنوان مشکل اولی را ندارند.بلکه به چالش کشیده شدن افکار ایشان و اثبات پوچی آن مطمئنا در صورت فاش کردن هویت واقعیشان برای آنها رسوایی به بار خواهد آورد فلذا از فعالیت با هویت واقعی خود در دنیای مجازی نیز وحشت دارند.

پس اول خود رامعرفی نمایید
نقیلو و پوریا عزیزی و حتی ائلشن و ائل آتماز و .. هویتهای واقعی هستند.

و در پایان باید گفت:ترستان نشانگر خیلی واقعیتهاست.

1388/12/28 - 08:53:27

دوست من عصبانی نشو حقیقت همیشه تلخه من از تو انتظار ندارم که حرفهای منو بفهمی ولی مطمئنم که دوستانمان آقای عزیزی و نقیلو که انسانهای معقول و فهمیده ای هستند کاملا حرفهای منو میدونند چی میگم من بیشتر مایلم با این افراد بحث کنم تا افرادی مثل تو پس برو و زیاد خودتو اذیت نکن

	ائلشن مییانالی(Elshen )	1388/12/28 - 20:32:29
سایین یولداشلار. بو شخصین منطق و استدلالی!!! مشخص دیر . بو شخص ایله بحث ائتمک یالنیش اولا بیلر چون جواب سیزدیر و توپو بیزیم میدانا آتماغیلا بو منطقسیزلییین ایتیرمک ایستییر کی دوستلار اؤزلری مندن یاخشی بونو بیلیرلر!

1388/12/29 - 02:22:58

اگه میخوای گل بزنی باید توپ رو بدست بیاری بعد وگرنه امکان گل زدنت صفره من این لطف بزرگ رو بهتون میکنم وخودم توپ رو به میدان شما میندازم البته به قول شما، اگر واقعا فوتبالیست باشید که از این کار من بسیار ممنون نیز خواهید شد ولی اگر ادای فوتبالیست ها را در بیارید شاکی خواهید شد که من به دو سه مورد در این سایت برخورد کرده ام که همتون از انداختن توپ توسط من به میدان شما شاکی شده اید پس معلوم میشه که ادای فوتبالیست بودن را در میارید

	احمد رضائی(ahmadrezaey )	1388/12/29 - 21:07:34
آقای : شما جوری از خود مطمئن هستید که انگار تو تنگ این دنیا جای یه ماهیه شما که ادای دروازه بان نمونه یا دفاع نمونه را درمیارید باید اینو بدونید اونیکی که از ان دفا می کنید چیه برگردید می بینید که تنهایید چیزی نیست که دفاع می کنید تازه تماشاگرا هم دارن بهت می خندن پس خودتو دریاب

1389/1/2 - 07:05:15

جواب تو دوست خوبم را اینطوری میگم اگر فوتبالیست ها به خاطر خنده و حتی فحش تماشاگرها از ادامه بازی صرف نظر میکردند الان دیگه ورزشی به نام فوتبال نداشتیم تماشاگری که به فوتبالیستی بخندد یا احیانا فحش دهد تماشاگر نیست تماشاگرنماست

	ائلشن مییانالی(Elshen )	1389/1/5 - 11:56:21
منطق و استدلال شما منو متحیر کرده مجید جان دلبندم!!!

	علی هنرمند(sensor )	1389/1/9 - 10:09:01
لازم دونستم یکی دو مطلب هم من بگم : 1- بحث کاملا مشخص است نمی دانم چرا در انتها بحث به فوتابلیست ، دروازه بان ، تماشاگر و تماشگرنما کشیده 2- من مطمئن هستم زبان ترکی آذری از بین نخواهد رفت به خاطر اینکه اقوام ما یک کشور مستقل به نام آذربایجان دارند و این اقوام هم کار خود را خوب بلدند 3- در مورد اینکه به آذری زبان ها در مناطق فارس نشین توهین می شه فقط می خواستم اینو بگم که این رسم زندگیه همیشه نفری که اوله تیر انتقادها به سمتشه ، در آمریکا هم به مکزیک ها چون 25% ثروت آمریکا را اون قوم معدود در اختیار دارند همیشه توهین می شه .

	آیدن تورک(AydinN )	1389/1/15 - 06:35:29
وقتی میگوییم زبان کشور ترکیه همه فکر میکنند زبان بیگانه ای است ولی فکر نمیکنند که زبان ترکیه همان زبان ترکی است که ما هم به آن تکلم داریم و برای ما بیگانه نیست. کشور ترکیه بیگانه هست ولی زبان ترکی بیگانه نیست و زبان ما و ترکان ترکیه است. زبان بیگانه یعنی قواعد و لغاتش با زبان ما فرق داشته باشه که در اینصورت فارسی برای ما بیگانه است مانند انگلیسی ، روسی و... ولی ایران برای ما بیگانه نیست و کشور ماست ما چون ایرانی هستیم نمیتونیم هر زبانی که در هیران تکلم میشود را زبان خودی بدانیم و فارسی هم با سایر زبانهای موجود در ایران فرقی ندارد و برای ما بیگانه هستند جز زبان ترکمنی.

	احمد رضائی(ahmadrezaey )	1389/1/20 - 17:11:52
آقای : روی هم با نتیجه گرفتن از نظر های شما، شما نیز نظر دهنده نیستید نظر دهنده نمایید

بهزاد :	1389/2/2 - 15:26:52
ما اجازه نمیدهیم ترک و ترکی تضعیف شود

	ائل آتماز میانالی(turkoglan68 )	1389/2/4 - 14:26:20
اوغلان بو منطق سیز آداملاری قویمائین میدانا آخی بونلار بحث آدامی دئیر لر کی .

	امیر مهدوی(kaghazkonan )	1389/2/10 - 18:19:14
تورک دیلینده مدرسه اولمالیدیر هرکسه

:	1389/2/20 - 21:24:37
اگر ایران مدرسه هارا زبان مادری کند این اتفاقها نمی افتد..همدان..قزوین..زنجان..اردبیل..اذربایجان.ش.. اذربایجان.غ..واستارا..یاشاسین اذربایجان.اوز دیلینده مدرسه المالیدی هر کسه...جابر(AYHAN)

پ.ر :

1389/2/23 - 02:03:13

دیر وقته و من حوصله خوندن همه این نوشته ها رو ندارم. اینکه در یک کشور یک زبان رسمی و زبانهای مادری مختلفی وجود داشته باشه اصلا عجیب نیست ( مثل هندوستان یا چین و اسپانیا، ایالات متحده آمریکا و سوئیس که یک کشور سه زبانه در قلب اروپاست )ببینید این کشورها چطور با اختلاف زبانی کنار می یان ( بحث نژاد در این دوران دیگه مطرح نیست ) - دیگر اینکه نژاد خاصی در ایران به نام نژاد فارس مدتهاست که فراموش شده است و فارسی تنها یک زبان است و البته منظور از فارس و فارسی ایران و زبان ایرانی است. این درسته که انتخاب زبان رسمی یک کشور حق همه مردم آن کشور است و تا اکثریت مشخص نشه هر زبانی می تونه ادعای زبان رسمی شدن داشته باشه. البته رسمی شدن هر زبانی به معنی سلب حق حیات زبانهای دیگر نیست. ایارن الان یک کشور آزاد نیست بنابراین خطای یک حکومت دیکتاتوری رو به حساب یک عده خاص از مردم ننویسید. من نمی دونم آیا در کشور ترکیه و جمهوری آذربایجان ( که اسم آذربایجان رو از ما دزدیدن ) اقلیت های تالش، کرد، یونانی، ارمنی و ...چطور به زبان مادری تحصیل می کنن؟ ولی می دونم که در ایران حکومتی داریم که به همه آدم ها فشار آورده (با اینکه خودم از بدترین نوع اقلیت ها هستم ولی به اقلیت اعتقادی ندارم ) و از این جنگهای قومی زبانی لذت می بره وگرنه مگه در زمان مشروطه همه مردم یک صدا نبودن
نظرم طولانی شد اگه غلط املایی یا چیزی تو این مایه ها داشتم منو ببخشید

	بابک السس(TARKAN )	1389/3/6 - 14:53:49
یک سوال اگر از گسترش زبان ترکی در ایران نمی ترسند چرا پس از خوندن ونوشتن آن جلو گیری می کنند؟ این سوال را فارس پرست های این سایت جواب بدند واین که آقا پوریاتو چطور می گویی 30ملیون ترک تو ایران است در حالی که اکثر شهرای شمالی جنوبی و شرقی فارس هستند؟باتشکر اگه جواب بدید -----------------------------------------------------------پوریا: با سلام من نمی گم که 30 میلیون ترک زبان در ایران زندگ می کنند اینو آمار میگه در بیشتر مناطقی که شما نام بردید ترک زبان های زیادی زندگی می کنن هستند در روستا هایی در شاهرود و همدان و کردستان و کرمانشاه و شیراز که زبان مادری آنها ترکی و همه مردم آنها ترکی هستند و بسار کسایی هستند که به تدریج زبان آنها از ترکی به فارسی تغیر یافته

پ.ر :

1389/3/10 - 19:49:56

نظرم رو سبکنر می کنم تا پاک نشه ( درک می کنم ) باز هم باید تاکید کنم که شهرهای شمالی فارس نیستن ( البته اگه منظورتون از فارس ایرانیه حق با شماست )
در ضمن این غریزه هر مردمیه که در مقابل گسترش یک عامل خارجی از خودشون سرسختی نشون بدن ( من دفاع نمی کنم ) به هر حال چه مردم و چه حکومت در نهایت متوجه می شن که وجود میلیونها ترک زبان ( و البته زبانهای دیگر ) در ایران و اجابت خواسته های معقول اونها ( مثلا آموزش به زبان مادری ) امری اجتناب ناپذیره - باز هم باید بگم که این فشارهای اجتماعی رو به دعوای ترک و فارس تبدیل نکنین ( فارس رو چون شما به کار می برین بکار بردم وگرنه فارس قومیت خاصی نیست و زبان نوشتار و نه گفتار اکثر ایرانی هاست )
خانه از پای بست ویران است

بابک :

1389/3/13 - 07:20:47

با سلام به هموطنان.(همه ما می دونیم که تا چیزی ساخته نشه کشف نشه نمیشه روش اسم گذاشت واین چیزی نسیت که ما بخواییم انکارش کنیم .ما وقتی در مورد زبان ترکی کمی نه زیاد فقط کمی تحقیق کنیم هزاران کلمه پیدا می کنیم که بیانگر تمدن ما فرهنگ ما هست من متولد تهرانم بزرگ شده ی اینجام اصلا نهال من همینجا کاشته شده ولی من بازم زبان خودمو دارم اینجا من ضرری نکردم چرا چون زبان دیگری یاد گرفتم .درحالی که زبان خودمو دارم . منظورم از کشف شدن ونشدن در اول صحبتم اینه که اگه برادر فارس من غیرت داره پس یه کلمه باید داشته باشه تا اون مفهوم رو به من برسونه اگه برادر فارس من اتاق نشینی رو زود تر از من که بیانگر تمدن من زودتر اغاز کرده پس یه کلمه بیاره که بیانگر اون باشه اگه برادر فارس من می تونه اینو برای من معنی کنه (رایانه) توصیه میکنم روش فکر نکنی چون هیچ ریشه ی نداره. اگه برادر فارس من وقتی میرفته مسافرت حالیش بوده که باید به کسانی که چشم براهشن سوغات تهیه کنه یک کلمه بیاره که بیانگر این کار باارزشش باشه.نامه نویسی که الان هم اکنون تو کشور وجود داره از یه ترک مغوله . الان تو دانشگاه ها رشته فرش بافی رو تدریس میکنن تا بدونن چطور میشه طرح خیالی رو روی فرش که با دست بافته میشه پیاده کنن .(اتام) مادرم که هیچ سوادی نداره چنان فرشی رو بافته که وقتی نگاهش میکنم میگم مادرم چطور می تونی بدونه هیچ درسی یا مدرسه ای اینرو اینطور ببافی جوابش بهم این بود این تو خون ماست تو رکهای ما جاری میشه هست چیزی که خدا بهمون بخشیده. پدران ترک ما ایناننند بابکم جلالدین خوارزمیم من شاه عباسم تزیین گر اصفهان ........(این گوشه ی از منه (من منم سن سن

بابک :	1389/3/13 - 07:28:10
بچه زیاد ناراحت نباشین میدونین چرا چون من که یه ترکم وتو تهران زندگی میکنم به هر کی میرسم ترکه فارس وجود نداره که اینارو هم که میبینین پنج شش تا بیشتر نیستن اینارو هم ترک میکنیم فداتون شم

محسن کامرانی :	1389/3/20 - 19:36:16
شما که ته منطقین چرا نظرم رو حذف کردین؟؟؟؟؟؟؟ ................................... عزیزی: بنده نظرتان را حذف کردم، لطفا به ترک ها توهین نکنید.

	J O Z E F(turkoglan )	1389/3/24 - 13:39:26
حاشا به غیرتتان اگر ترک باشید واین نظر ها را بدهید. جاهای دیگر ،حرف ناحق را اگر به نفعشان باشد حق در نظر میگیرند ولی شما برای حرف حق هم اراجیف می بافید. دشمن ترک نه فارسه نه کرد نه یهود . دشمن ترک پایین بودن سطح آگاهی بعضی ترک ها و منافق بودن بعضی ها است. نه تنها در نظر گذاشتن بی اسم و هویت هستید بلکه ذاتا به بی هویتی عادت کرده اید. حاشا به غیرتتان (( خطاب به بعضی دو نقطه ها))

محسن کامرانی :	1389/3/24 - 14:38:04
توهین به شما آذری ها که نیست شما ایرانی و متعلق به همین سرزمین هستید. اول بخوان و بعد قضاوت کن و نظر بده.

محسن کامرانی :	1389/3/24 - 16:00:06
من اگه به جای شما بودم. ابتدا در مورد گذشته و اینکه آیا واقعآ ترک هستم تحقیق میکردم و بعد اینطور با تعصب حرف میزدم.

محسن کامرانی :

1389/3/24 - 17:42:35

درضمن شما با کدوم آمار 30 میلیون ترک تو ایران پیدا کردین؟اگه تو شهر هایی مثل همدان ترک وجود داره تو شهر های ترک نشین(از نظر شما ترک از نظر من آذری)هم غیر ترک وجود داره.مثلآ 30 درصد جمعیت تبریز کرد هستن. اگه آمار رسمی داری بگو از کدوم سازمانه؟

	ا.مختاری(miyanehpix )	1389/3/25 - 05:38:28
محسن کامرانی : 1389/3/24 - 16:30:06 من اگه به جای شما بودم. ابتدا در مورد گذشته و اینکه آیا واقعآ ترک هستم تحقیق میکردم و بعد اینطور با تعصب حرف میزدم. ------------------------ سلام آقای محسن کامرانی من در حرفهای شما دقیق که شدم فهمیدم ترک نیستم. حالا نمی دانم چه هستم. لطفاً با ارائه مقاله ای امثال مرا راهنمایی کنید.

	افشین بلوچی(balochi )	1389/3/25 - 09:43:14
جناب مختاری سلام من تعجب میکنم چرا از 23 پادشاه ایران که 16 سلسله ترک بودند زبان ترکی را زبان رسمی نکردند قاجاریه 150سال ترک زندیه ترک 85 سال افشاریه ترک100 سال و... این حرفها برای دهکده جهانی جواب نمیده ساغول همشهری

محسن کامرانی :	1389/3/25 - 14:49:00
آقای مختاری شما می توانید به مقاله خودت قضاوت کن در همین سایت مراجعه کنید.در ضمن سلسله افشاریه(خراسان) و زندیه(شیراز)به اصطلاح ترک نبودند.

	ا.مختاری(miyanehpix )	1389/3/25 - 15:31:44
آقای کامرانی شما می گید به اصطلاح ترک! ترک با به اصطلاح ترک از نظر شما چه معنی متفاوتی دارد؟

محسن کامرانی :	1389/3/25 - 16:26:58
برای گرفتن جوابت به همان مقاله ای که گفتم مراجعه کن.چون اینجا نظرم رو حذف می کنند.

test :	1389/4/23 - 13:02:22
test

كهنه ايراني :

1389/4/23 - 13:21:14

با درود به همه ايرانيان
اينجا دو نكته بايد آشكارا گفته شود .
نخست يك جدل كهنه كه بايد به فراموشي بسپاريم و دوم همبستگي كه همه بدان نياز داريم .
در مرز و بومي مي زييم كه نامش ايران است و در هزاره هاي پيشين جايگاه مردماني سرفراز با فرهنگي بزرگ بوده است ، فرهنگ و شكوهي كه هنوز بازمانده هايش بر جاي جاي اين خاك به چشم مي خورد .وانگهي اين شكوه روزي دستخوش يورش قومي زورمندتر شد و نابود گشت .آميختگي ملل گوناگون از سراسر خاورميانه از آن كشوري ساخت از هفتاد و دو ملت.
و بدبختانه اين درهم آميختگي و نبود قدرتي واحد و خردمند سبب آن شد كه پيوسته با يكديگر دشمني ورزند و كين پيشه خود سازند ، كه اين سهم من است و آن سهم تو نيست و من بيشتر بايد و تو كمتر !
و انجام اين كشمكش چيزي نبود جز زبوني و خواري همه آنها در پيشگاه دشمنان خارجي .زبوني و بدبختي كه در گوشه گوشه صفحات سياه تاريخ كشورمان به چشم مي خورد .كشوري كه ايلي و قبيله اي اداره شود سرنوشتي شوم تر از اين نخواهد داشت .
واما نكته دوم كه بايد پس از كنار گذاشتن اين كشمكشها بدان بپردازيم ، ساختن كشوري نيرومند است با شكل و شمايلي واحد در همه زمينه ها .كشوري كه نگاهش به آينده و غرورش از گذشته ايست كه مي خواهد دوباره به دنيا بنماياند.
بي گمان هر كشوري بايد پيشينه اي از خود داشته باشد ، هر كشوري بايد در گذشته بزرگاني داشته باشد ، افتخاراتي داشته باشد .چگونه است كه با آغازيدن رنسانس ، اروپاي وحشي همه گذشته خود را به يونان پيوند مي زند تا در برابر فرهنگ شرق آبروداري كند .
دوستان ، فرهنگ كهن ايراني اگرچه نابود شد ، وانگهي امروزه فخر همه اقوامي ست كه روزگاري زير پرچم اين كشور ميزيستند .فارس ،‌ترك ، ارمني ، عرب و...
و ما بدان افتخار مي كنيم و اين مرزو بوم را ايران مي ناميم ، سرزمين نيكان.
همه در كنار يكديگر و با آرامش و دوستي زندگي مي كنيم و وطن من وطن همسايه من است .
واين دست يافتني نسيت مگر با پيشه كردن خرد ، با در كنار يكديگر نشستن و خردمندانه سخن گفتن .
اين مرزوبوم تا زمانيكه دستخوش كشمكشهاي كودكانه و احساسات نابخردانه است ، روزبروز سياهبخت تر و بدانجام تر خواهد گشت .
كهنه ايراني :ساكن شيراز-پدر فارس/مادر ترك كشكولي
پاينده باد ايران

	پوریا عزیزی(porya )	1389/4/26 - 00:27:25
بله پاینده باد ایران البته نه با حق خوری یک ملتی

لوگین شوید تا امکان حذف نظرتان وجود داشته باشد.اگر ثبت نام نکرده اید. ثبت نام کنید تا بتوانید لوگین شوید و علاوه بر آن شما نیز بتوانید مطالب خودتان را در سایت قرار دهید.

کاربران آنلاین

	یاشار قورتولوش
	دیا اوکو
	تقي رحيمي
	عرفان شجاعی
	یاشاسین آذربایجان
	مهسا تقی پور

تبلیغات

شبکه اجتماعی مردم ایران

raters2;750;177;773;223;815;342;95.80.167.158;85.9.107.65;